Log In
Register
Home
Topic RSS
12:02
Moderator
03.01.2012
Offline
Stelling van de nieuwe maand:
Internet zorgt voor aardig wat veranderingen bij 'de' watersporter. Of niet ?
Hebben internet, social media, e-mail en niet te vergeten het mobiele gebruik hiervan al veel invloed op watersporters, of valt dat (nog) wel mee ?
12:51
01.12.2011
Offline
Het varen an sich is voor mij niet veranderd; wel altijd de BB online, maar ben weinig/niet actief op het Web (wat bij een hotelvakantie weer wel het geval is; blijkbaar toch te weinig bereik).
Wat wel compleet veranderd is, is de handel. Vroeger had je voor de 2ehands spullen het AH-bord en krantadvertenties, dat ligt nu helemaal open voor heel NL en gratis. En voor nieuwe spullen allemaal webwinkel werk. De lokace watersportwinkel (als die al nog bestaat) bezoek ik alleen nog tijdens vakanties.
13:40
01.12.2011
Offline
Hoi Ton ,
goede vraag .zeker ter discusie.
Er is veel aan het veranderen .
Vb" het forum" .Je ziet maar hoe het internet ook slecht kan zijn .
Grote probleem is dat mensen( zowel op forums als in smssen als in mails ) soms iets schrijven dat anders overkomt dan ze eigenlijk bedoelen met alle gevolgen van dien .( meestal ook onbewust en zeker niet met slechte bedoelingen )
De info die je nu met een muisklik kan vinden op het net is niet altijd goed overkomend naar de aanvrager.
Velen denken dat je met de info het ook kan realiseren en daar wringt dikwijls het schoentje . Sommige zaken lijken eenvoudig uitgelegd en zullen dan ook eenvoudig kunnen uitgevoerd worden maar dat is het dikwijls niet .
Voordelen van het net en de informatica doet ook goede dingen Vb kaarten ,reisroutes,beelden ,waterwegen ,omgevingen en vooral geen verrassingen .
Wat dat ook weer een nadeel kan zijn dat" het ontdekken van" ook weg is .
Marc33
16:26
Moderator
03.01.2012
Offline
marc33 said
Voordelen van het net en de informatica doet ook goede dingen Vb kaarten ,reisroutes,beelden ,waterwegen ,omgevingen en vooral geen verrassingen .
Wat dat ook weer een nadeel kan zijn dat" het ontdekken van" ook weg is .
Marc33
Tja, daar heb je een punt.
Uit mijn jonge jaren kan ik me nog vaarplekjes heugen die ik toen bijzonder vond en tegenwoordig -bij wijze van spreken- op Google Streetview achter je PC te zien zijn … 
Zelf 'ontdekken' wordt steeds minder. Maar het voordeel is dat meer mensen kunnen profiteren van leuke belevenissen op het water.
Hoe dan ook, de ontwikkeling gaat door en gebruik van Internet in de watersport wordt nooit meer minder. Alleen maar meer …
0:52
01.12.2011
Offline
Het misbruik en sencuur wat er op z'n tijd op losgelaten wordt.
13:06
01.12.2011
Offline
Het opdoen van kennis is veel makkelijker en breder geworden wat mij betreft.
Door al een aantal jaren mee te lezen op diverse technische fora weet en kan/durf ik een hoop meer zaken zelf aan te pakken op het gebied van onderhoud en reparatie. Bij vragen vertrouw ik erop, en weet inmiddels, dat er prima antwoorden te halen cq vinden zijn via internet.
Ook het organiseren van een vakman is veel makkelijker geworden. Even zoeken en je weet waar je specialistische kennis kunt inkopen.
Wat varen betreft zijn ook daar zaken veranderd. Wat Ton al zegt, alle plekken kun je van tevoren al bekijken via Google e.a. Even navragen waar leuke ankerplekken zijn op de Oosterschelde en je hoor er zo 5. 15 jaar geleden nog zocht ik dat zelf uit met een waterkaartje…
Met andere woorden: veel kennis is veel makkelijker beschikbaar. (en ja, de downside is dat internet ook tot irritaties leidt. Zie in mijn werk wekelijks wel gevolgen van uit de hand gelopen ruzies onder jeugd, die hun basis vonden in sociale media treiterijen…)
Groet Stefan
13:36
Moderator
03.01.2012
Offline
stefan said
Het opdoen van kennis is veel makkelijker en breder geworden wat mij betreft.
Door al een aantal jaren mee te lezen op diverse technische fora weet en kan/durf ik een hoop meer zaken zelf aan te pakken op het gebied van onderhoud en reparatie. Bij vragen vertrouw ik erop, en weet inmiddels, dat er prima antwoorden te halen cq vinden zijn via internet.
Ook het organiseren van een vakman is veel makkelijker geworden. Even zoeken en je weet waar je specialistische kennis kunt inkopen.
Zeker, geldt ook voor mij: kennis is veel makkelijker beschikbaar en -uitwisselbaar geworden dankzij Internet.
En überhaupt dankzij alle hardware en software die er is …
Bijna alles is beter meetbaar, -zichtbaar en -berekenbaar geworden. Heerlijk voor de techneuten onder ons.
Maar ook voor iedereen die gewoon 'wil dat het werkt'.
stefan said
Met andere woorden: veel kennis is veel makkelijker beschikbaar. (en ja, de downside is dat internet ook tot irritaties leidt. Zie in mijn werk wekelijks wel gevolgen van uit de hand gelopen ruzies onder jeugd, die hun basis vonden in sociale media treiterijen…)
Tja, helaas. Maar dat is overal waar 'plotseling' meer persoonlijke vrijheid beschikbaar is.
Mensen moeten ook leren omgaan ermee.
Ach, wal en schip en zo, om het maritiem te houden …
23:52
01.12.2011
Offline
Voor het internettijdperk beschikte ik nog niet over een boot, dus of er iets veranderd is kan ik niet over meepraten.
Maar als je er even over nadenkt moet dit wel het geval zijn.
De concurrentie zal enorm gestegen zijn, tegenwoordig zie je snel waar je het best uit bent.
Ook bij het kopen van een boot geeft internet veel voordelen, je krijgt een veel breder scala voorgeschoteld.
Je kunt een zoektocht naar een boot veel beter plannen en je hebt al een idee wat je tezien krijgt als je er naartoe gaat.
Ahoewel foto's toch vaak erg bedriegelijk zijn, en zo vallen er dan toch weer veel af bij een bezichtiging.
Ik verwacht ook dat er nu sneller mensen naar Frankrijk varen daar info veel eenvoudiger te verkrijgen is.
Teminste als de brandstofprijzen niet teveel meer stijgen anders wordt dit nog onbereikbaar.
Het echte pionierswerk is nu wel gedaan want alles staat wel zo'n beetje op internet.
grt Ed
1:09
Moderator
03.01.2012
Offline
Ja, ook de aanschaf en het vergelijken van een boot is natuurlijk enorm veel makkelijker geworden via Internet.
Prijzen worden -uiteindelijk- lager daardoor, en de prijsverschillen per land worden minder.
Maar het varen op zich, is daarin al veel verschil door Internet ? Of valt dat wel mee ?
18:24
01.12.2011
Offline
De hoeveelheid beschikbare info is door Internet enorm toegenomen. De beschikbare documentatie (handboeken, specs) waren destijds een enorme steun in de keuze van de apparatuur voor ons (nieuw gebouwde) schip. Verder vind ik de beschikbaarheid van operationele info (weer, vaarweginfo, golfhoogten etc) een enorme vooruitgang.
Ook het uitwisselen van informatie via dit soort fora heeft veel voordelen, hoewel dit soort fora ook een nadeel kunnen hebben: het is laagdrempelig en er wordt snel geblaft en/of met modder gegooid, vaak lijkt een zekere mate van jaloezie hierbij een belangrijke rol te spelen.
Verder lijkt men meer en meer geneigd te zijn elke willekeurige vraag direct in een forum te zetten, in plaats van eerst zelf onderzoek te doen, bv door het BPR er eens op na te slaan en/of zelf een google actie uit te voeren. Vragen waarbij vaak de RTFM gedachte opkomt ……
19:57
01.12.2011
Offline
Ton Aarts said
Maar het varen op zich, is daarin al veel verschil door Internet ? Of valt dat wel mee ?
Als je specifiek doelt op het varen zelf denk ik niet dat internet daar wat in veranderd.
Hooguit dat je via internet een betere (mooiere) route vind als wat je in gedachte had.
Of men moet zo aan internet verslaalfd zijn dat je onder het varen nog zit te surfen op het net.
Het zou wel mooi zijn als internet middels dit forum de zeilers en mensen met een motorboot wat dichter bij elkaar bracht.
Waarom weet ik niet, maar veel mensen met een motorboot hebben een hekel aan zeilers, en andersom idem dito.
grt Ed
0:13
Moderator
03.01.2012
Offline
Rob G said
Verder lijkt men meer en meer geneigd te zijn elke willekeurige vraag direct in een forum te zetten, in plaats van eerst zelf onderzoek te doen, bv door het BPR er eens op na te slaan en/of zelf een google actie uit te voeren. Vragen waarbij vaak de RTFM gedachte opkomt ……
Tja, ik snap wel enigszins wat je bedoelt.
Maar niet iedereen is al even handig met nieuwe zoektechnieken. En ach, zo erg is het ook weer niet om dezelfde vraag vaker te beantwoorden.
20:50
Mijn invalshoek(je) in deze is dat internet vooral de informatievoorziening sterk heeft verbeterd v.w.b. weersverwachtingen, gribfiles en het kunnen volgen van bijvoorbeeld vertrekkers onderweg. Alhoewel dat laatste op de nieuwe Zeilen website, nogal te wensen overlaat. 
17:44
Moderator
03.01.2012
Offline
@Sailingsonja,
Je bent niet alleen, denk dat 'vertrekkers volgen' zeker de aandacht heeft hier. To be continued …
Meer On Topic: Ik denk dat de enorme vlucht van mobiel internet de laatste jaren bijvoorbeeld heeft gezorgd voor een groot aantal goedkope maar aardig werkende Apps en -telefoons/tablets. En dat draagt weer bij aan snellere ontwikkeling en prijsdalingen van 'grotere' systemen.
19:44
Ik begreep dat, om toch even bij vertrekkers te blijven, het liggen in een baai/haven met wifi bijna belangrijker is geworden dan dat het mooi is. Is wat overdreven natuurlijk, maar het kunnen bloggen, gribfiles opvragen, emailen met het thuisfront, bijhouden van de website lijkt wel DE bezigheid van de gemiddelde vertrekker te zijn geworden. Het liefst zien we de net, midden op de oceaan gevangen vis, direct met foto en al op Facebook.
De apps e.d. interesseren mij/ons ook in hoge mate, maar ik denk dat we daar nog maar aan het begin staan van alle ontwikkelingen. Apple heeft al wat aardige apps en natuurlijk de supergoedkope Navionics HD electronische kaarten. Maar Raymarine maakt nu de grootste stappen denk ik, die gaan zorgen dat de rest ook mee zal gaan in die trend. Raymarine gaat volgens mij helemaal richting het iPad principe en de e7 is daar de eerste stap van. Ik denk dat we over een jaar of 2 a 3 pas echt interessante spullen op de markt krijgen. En dat is mooi, want dan willen wij ook zo´n beetje vertrekken! Dus wij wachten met dit soort investeringen tot het laatste moment.
Ik denk dat we straks onze boten helemaal beheren, besturen en navigeren met iPad achtige schermpjes die je inplugt als je gaat varen. Zaken als windmeters, log en dieptemeter en wat al niet meer gaan straks allemaal over de lokale bootwifi naar je multidisplay of iPad. Bij langere oversteken kun je al je bootdata bijhouden op je iPhone (is nu ook al een app voor), zodat je in je bed in 1 keer kunt kijken of boven alles goed gaat. Het worden mooie tijden v.w.b. dit soort navigatie.
20:28
Moderator
03.01.2012
Offline
Yep, het begin is alvast heel interessant.
"Straks" is niet eens zo ver weg want het bestaat zelfs al: Greenline heeft net een app geïntroduceerd die via Wifi vrijwel heel de boot beheert.
Is al 'gewoon' als accessoire leverbaar bij de 33' en 40' …
Link naar YouTube filmpje over de GreenPad app.
3:42
05.02.2012
Offline
En als we dan een andere topic erbij betrekken:, Vaart je schip al uit vóór je aan boord bent. want een slimme puber heeft je systeem gehackt
Frans
10:10
Bedankt @Narissa! mooi filmpje over wat al kan. Dat is inderdaad wel hoe ik het ook voor ogen had. En, bij een zeilboot heb je dan nog het voordeel: if all fails, hoist the sails!
10:41
Moderator
03.01.2012
Offline
Ik zag op Boot Holland ook al een AIS & NMEA Multiplexer over Wifi. Niet eens meer zo duur…
Daarmee kun je je 'eigen' draadloze Android / Ipad / PC systeem maken aan boord.
Het mooiste werkt het natuurlijk als de bootbouwer en motorfabrikant / electrafabrikanten de handen ineen slaan. (Zoals bij Greenline)
Een conventionele dieselmotor kun je bijvoorbeeld ook voorzien van sensoren om brandstofverbruik en -range te meten. Maar dat kost duizenden euro's per motor, en op een elektronisch dieseltje zit het standaard al erop zonder meerprijs. (En zie je bij alle omstandigheden meteen wat de meest economische vaarsnelheid is)
15:04
01.12.2011
Offline
Op zich leuk dit soort ontwikkelingen, echter wat mij verbaast is het volgende:
Beroepsmatig heb ik met de luchtvaart te maken, hobbymatig met het spoor. In beide vakgebieden zie je de tendens om het aantal "klokken" (ongeacht in welke uitvoering) te verminderen en over te stappen op een monitoring systeem wat middels een display alleen dan relevante informatie laat zien, als dat zinnig is (alert functie).
Met name in de pleziervaart lijkt er juist een omgekeerde tendens aan de gang te zijn. Hoe meer informatie hoe beter, de stuurstand wordt volgepropt met metertjes om maar niets te missen. Goed, die metertjes worden dan weliswaar vervangen door displays, maar die tonen nog steeds ….. metertjes.
Een systeem wat alleen dan info toont, als de informatie afwijkt van nominaal (te hoge temp, te lage druk) en anders gewoon m'n digitale kaart toont, ben ik nog niet tegengekomen.
Zoek maar eens op het web naar foto's van bv de cockpit van een ICE, die is bij wijze van spreken eenvoudiger van opzet dan die van sommige pleziervaartuigen.
Most Users Ever Online: 1029
Currently Online: quichot, broekie
2 Guest(s)
Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)
Top Posters:
Nerissa - 168
vuuren1 - 140
broekie - 127
fatboy - 125
rob art - 119
kees55 - 98
chaea - 87
bejakruiser - 58
amersfow - 51
robg - 45
Member Stats:
There have been 6 guest posters
There are 7242 members
There are 2 moderators
There are 5 admins
Forum Stats:
Groups: 6
Forums: 35
Topics: 12960
Posts: 100874
Newest Members: peregrijntoek64, JdeWitte, ettih, HenkP.Smit, ibiza-sailing, IrisvdZanden, peterkik, speedygonzales, Domicil, marcohesta
Moderators: Ton Aarts (553), bubbelup (9)
Administrators: Buyways (9), admin (3), zeilenadmin (7), administrator (-1), Marti (144)
